Sweeney Todd, Tim Burton, 2008

Ce film est un remake d'une comédie musicale du même nom de 1936, que je n'ai pas vu.

Thèmes : la vengeance, la violence comme réponse à un monde que l'on découvre impitoyable (par opposition à l'innocence)
Les chansons de la comédie musicale ne sont pas très entrainantes, mais elles sont quand même bien, et également nécessaires au film. Certaines choses qui se passent sont tellement affreuses que les montrer cruement et brutalement aurait donné un film très dur. Grâce aux chansons, les choses qui se disent sont diluées et rendues plus supportables. Sans la musique, ce film n'aurait pas pu être de Tim Burton, parce qu'il aurait perdu tout son côté romantique.
Nous avons donc un film très burtonnien bien que beaucoup plus sanglant et violent que d'habitude.

A ceux qui trouvent que c'est un mélange entre sleepy hollow et Edward aux mains d'argent... je répond énergiquement non. Sleepy Hollow : aucun point commun si ce n'est l'époque où se déroule l'action. Edward aux Mains d'Argent : certes, au premier abord (surtout au premier plan large montrant Sweeney de dos), j'ai été frappée par la similitude. En fait plus due au costume qu'à l'acteur. Mais au bout de quelques minutes toute similitude avait déjà disparue, voilà pourquoi :

Edward est tout le temps étonné devant ce qu'il voit :



Sweeney lui est tout le temps pensif, il rumine ses idées noires :



Là où Edward représent l'innocence pure devant un monde qu'il ne comprend pas, Sweeney, lui, a tout compris. Il est l'innocent désabusé. Edward à la fin du film s'échappe du monde pour garder son innoncence, Sweeney revient dans le monde pour se venger.

Différence énorme entre les 2 personnages, parfaitement visible dans le jeu de l'acteur. Aucun moyen de les confondre.

Jvois pas le raport entre le fait que ce soit un remake et le fait de ne pas mettre 5 étoile ?

Sinon j'ai vraiment hâte de le voir, Johnny Depp en barbier sanginaire ça doit être quelque chose !

On m'a dis qu'il était nul ... Apres on m'a pas dis pourquoi et puis moi ça serait pas forcément mon point de vue. Mais j'ai vu des extrait et ça m'a pas donné envie de le voir en plus j'aime pas trop les comédies musicales

Dark_Marc a écrit:

Jvois pas le raport entre le fait que ce soit un remake et le fait de ne pas mettre 5 étoile ?

J'ai pensé que n'ayant pas vu le premier je n'étais pas en mesure de juger si le remake était à la hauteur. Peut-être le premier est-il un chef-d'oeuvre, dont le Burton n'arrive pas à la cheville ?
Mais tu n'as pas entièrement tort, c'est vrai que j'aurais pu mettre 5 étoiles juste pour ce qu'il est, sans penser à l'autre.

je n'ose pas encore le juger, surement, peut etre 5 si javais été pleinement réveillé...

Non ce film ne fait pas peur, non je ne le trouve pas gore (certes pas à montrer à des enfants).
On est dans l'esthétisation du sang (cf le livre LE CINEMA GORE, UNE ESTHETIQUE DU SANG par ROUYER PHILIPPE) (je pense que vous êtes d'accord avec moi pour dire qu'il n'est absolument pas réalisté et qu'il brille beaucoup)
ne lisez pas si vous n'avez pas vu le film comme je le disais à Louise le moment le plus gore pour moi c'est quand l'enfant trouve le doigt dans la tourte... Ce le pas dans le gore que Delicatessen n'avait pas franchi (histoire d'un boucher qui sert de la viande humaine... différence avec sweeny todd c'est que les gens en sont conscient)

Tout à faire d'accord avec Louise sur le pourquoi la comédie musicale. J'ai bien aimé.

C'est surtout l'univers du film que j'ai bien aimé... Tout gris, la seul trace de pureté symbolisée par les blondes sont soit verrolés (la mère) soit emprisonée (la fille), des escros partout (le bonimenteur) les gens de pouvoir qui en abuse, et le peuple qui se venge... Un univers sombre dans lequel même les personnages principaux ne rajoutent pas plus de lumière à celui-ci... comme le dit Sweeny dans sa première chanson (quil chantonne une deuxième fois) quand il parle de londres et des pourritures qui habite...

Bon je ne developpe pas car je l'ai vu un peu fatigué, et qu'à l'heure où j'ecris, je le suis encore plus

Encore un film culte de la part de Tim Burton, qu'on aime ou non, Sweeney Todd marque les esprits.

Petit coup de gueule en passant (c'est ma matiné lol) POURQUOI faudrait-il obligatoirement juger un remake par rapport à son film d'origine ??? Non mais ça devient ridicule à la fin. Regardez le avec un oeil nouveau, et jugez le comme tel. Je peux vous dire qu'à la base c'était un opéra, tiré lui même d'une légende urbaine, est-ce qu'on se base là dessus pour dire si on a apprécié un film ou pas ?
Dans le sujet V pour Vendetta, personne n'a mentionné la BD, apparement ça ne vous a pas gêné pour aimé le film.
Brefons, je m'égare.

Comme vous pouvez, peut-être, vous en doutez, j'ai beaucoup aimé ce film. Tim Burton nous livre une fresque sombre, mâture et cruelle, servit pas de très bons acteurs. (même si pour ma part, certaines voix étaient plus que chiantes (la fille), mais c'était sûrement du à la mauvaise sonorité de la salle).
Pour une comédie musicale, les acteurs ont réussi à "jouer" tout en chantant. On est loin de Grease avec ses chorégraphies rétros.
Sur ce, je m'attendais pas à tant de chant, ça m'a choqué pendant le film, appréciant chaque séquence "silencieuse" comme un cadeau. La moitié des musiques c'étaient pas VRAIMENT nécessaire ou trop longues. ("I feel you, Johanna" on a quand même envie de lui dire de se taire...) En y repensant avec le recul, les chansons ne me gènent plus, servant l'intrigue, c'est un parti pri qui marche plutôt bien au final. Mais imaginez ce même film SANS musique. Là Tim Burton se serait réellement rapproché des grands maîtres de film d'horreur ampli de Boris Karloff, Bela Lugosi ou même Christopher Lee.
Ce que l'on ne peut dénier au film, c'est son esthétique. L'image est sale, oppressante, très sombre, et pourtant d'une beauté à faire pleurer. La photo est tout simpement sublime, et les cadrages, la lumière approche la perfection. Une source d'inpiration ENORME pour moi.
Visuellement, Tim Burton ne fait que s'améliorer, vous balançant une claque de plus en plus grosse à chaque fois.

Je pourrais en parler des heures, lancer des débats dans tous les sens. Maisj'ai faim, j'dois aller petit déjeuner. Tschusss

Luc-Ewen a écrit:

Encore un film culte de la part de Tim Burton, qu'on aime ou non, Sweeney Todd marque les esprits.

Petit coup de gueule en passant (c'est ma matiné lol) POURQUOI faudrait-il obligatoirement juger un remake par rapport à son film d'origine ??? Non mais ça devient ridicule à la fin. Regardez le avec un oeil nouveau, et jugez le comme tel. Je peux vous dire qu'à la base c'était un opéra, tiré lui même d'une légende urbaine, est-ce qu'on se base là dessus pour dire si on a apprécié un film ou pas ?
Dans le sujet V pour Vendetta, personne n'a mentionné la BD, apparement ça ne vous a pas gêné pour aimé le film.
Brefons, je m'égare.

Oui bah ça va j'ai compris j'édite mais bon c'est juste que je savais pas (et je sais toujours pas) si le remake est mieux que l'original, au même niveau, ou même moins bien.

Et dans V pour Vendetta tu ferais bien de relire le sujet...

Par contre je suis d'accord avec toi pour ta critique de Sweeney Todd

Ce film est très Original et ça change un peu de Tim Burton
Une comédie musicale, c'était une bonne idée

Sinon il est un peu gore et sanglant
Mais à voir, il vaut le coup =)

Hachiko a écrit:

Ce film est très Original et ça change un peu de Tim Burton
Une comédie musicale, c'était une bonne idée

C'est loin d'être sa première ^^ ya des chansons dans quasiment tout ses films.

tu fais surement référence à batman, pee wee, la planète des signes, vincent, beetljuice, frankenweenie, sleepy hollow, mars attack, edwood...

mmmh, vous considérez ses films précédents de comédie musicale ?

Faut pas abuser lol! Une comédie musicale, au sens strict du terme, c'est pas seulement une bande sonore, ni une musique, mais des acteurs qui jouent en chantant. Pour le coup, c'est son seul film ainsi.


Je me trompe ? ou alors j'ai pas pigé toute la conversation...